Бумерангом по лбу (про "Кобраловскую битву")

[matholimp]

Originally posted by kirkonhiiri at Лучшее про Кобраловскую битву

Бумеранг возвращается ?

ahma68

kesäkuu 17., 15:07

 Почитал обсуждения новости www.rus-obr.ru/node/11643 . Довольно стандартная ситуация по нынешним временам , если бы не одно "но" . Кобралово - один из многих сельских районов в нынешней Ленинградской области , где еще совсем недавно , по историческим меркам , большинство населения составляли финны-ингерманландцы . В 1943 году всех их немцы вывезли в Финляндию , после возвращения в 1944 советы запретили им селиться в родных местах , отправив в ссылку в различные области СССР. Причем ссылка имела явно выраженный этнический характер . Постановление от августа 1949 года начиналось со слов , цитирую по памяти : " О принудительном выселении из Ленинградской области финнов , как тунеядцев ...." На место финнов , в их дома , на их земли завезли переселенцев из центральной России . Финнам разрешили вернуться лишь в конце 50-х , чтобы вернуть свои дома им приходилось преодолевать немалые трудности , проходя зачастую множество судов .Надо сказать , что местные финны , в большинстве своем , крестьяне , но после возвращения совсем не стремились на работу в колхозы и совхозы . Либо они перебирались или работали в городах , либо жили подсобным хозяйством .Почему - не знаю , но , думаю, не последнюю роль играло подсознательное нежелание работать батраком на собственной земле . Поэтому , когда при Ельцине , раздавали пресловутые "паи" членам колхозов и совхозов , большинство финнов окончательно лишилось прав на свою землю . Думаю и это обстоятельство имел ввиду Арво Курвинен , подозреваемый ныне в экстремизме , говоря о том , что реабилитация финнов так и не произошла . В конце концов , не считать же реабилитацией фразу громилы , отжавшего у вас в подворотне мобильник и кошелек , :" Ладно , живи ."
 Читая теперь комментарии жителей Кобралово и окрестностей ( тех самых переселенцев и их потомков ), понимаю , что  они оказались теперь на месте финнов ,перед лицом таких же пришельцев с востока , таких же , ученые бы сказали "пассионарных" , селяне -" нахрапистых" , какими они сами были 60 лет назад .
 Теперь  вопросы , на которые отвечу "категорически нет " 
-Русофоб ли я ?
 - Злорадствую ли я ?
- Нравится ли мне миграция сюда выходцев с Кавказа и Средней Азии ?
Просто бумеранг возвращается . В лоб .

Добавить нечего. Только подписаться.

Бумеранг возвращается ?

 Почитал обсуждения новости www.rus-obr.ru/node/11643 . Довольно стандартная ситуация по нынешним временам , если бы не одно "но" . Кобралово - один из многих сельских районов в нынешней Ленинградской области , где еще совсем недавно , по историческим меркам , большинство населения составляли финны-ингерманландцы . В 1943 году всех их немцы вывезли в Финляндию , после возвращения в 1944 советы запретили им селиться в родных местах , отправив в ссылку в различные области СССР. Причем ссылка имела явно выраженный этнический характер . Постановление от августа 1949 года начиналось со слов , цитирую по памяти : " О принудительном выселении из Ленинградской области финнов , как тунеядцев ...." На место финнов , в их дома , на их земли завезли переселенцев из центральной России . Финнам разрешили вернуться лишь в конце 50-х , чтобы вернуть свои дома им приходилось преодолевать немалые трудности , проходя зачастую множество судов .Надо сказать , что местные финны , в большинстве своем , крестьяне , но после возвращения совсем не стремились на работу в колхозы и совхозы . Либо они перебирались или работали в городах , либо жили подсобным хозяйством .Почему - не знаю , но , думаю, не последнюю роль играло подсознательное нежелание работать батраком на собственной земле . Поэтому , когда при Ельцине , раздавали пресловутые "паи" членам колхозов и совхозов , большинство финнов окончательно лишилось прав на свою землю . Думаю и это обстоятельство имел ввиду Арво Курвинен , подозреваемый ныне в экстремизме , говоря о том , что реабилитация финнов так и не произошла . В конце концов , не считать же реабилитацией фразу громилы , отжавшего у вас в подворотне мобильник и кошелек , :" Ладно , живи ."
 Читая теперь комментарии жителей Кобралово и окрестностей ( тех самых переселенцев и их потомков ), понимаю , что  они оказались теперь на месте финнов ,перед лицом таких же пришельцев с востока , таких же , ученые бы сказали "пассионарных" , селяне -" нахрапистых" , какими они сами были 60 лет назад .
 Теперь  вопросы , на которые отвечу "категорически нет " 
-Русофоб ли я ?
 - Злорадствую ли я ?
- Нравится ли мне миграция сюда выходцев с Кавказа и Средней Азии ?
Просто бумеранг возвращается . В лоб .

Comments

[ahma68.livejournal.com]

При шведах у местного населения был выбор : сменить веру и остаться , либо уехать . У финнов при советах выбора не было.

[diana-spb.livejournal.com]

Превосходный выбор, особенно с учётом тогдашней жизни!
Кстати, у финнов был выбор - уезжать в Финляндию или нет?

[kirkonhiiri.livejournal.com]

В принципе, любая власть вытесняет неугодно-нелояльное население и стремится заменить его лояльным. Так поступали шведские власти в 17 веке, завозившие финнов, так поступали русские власти в 18 веке, завозившие православных. Так поступила советская власть после войны. Так поступают сегодняшние власти, по сути, стимулирующие миграцию. Это вполне себе медицинский факт, который не нравится детям-внукам мигрантов послевоенных лет. Они-то в большинстве своём забыли, чьи они дети-внуки...

[diana-spb.livejournal.com]

Ну так не бумеранг, а спираль, и уж всяко не повод злорадствовать.

>>> Они-то в большинстве своём забыли, чьи они дети-внуки...
Не обязательно забыли, но вполне справедливо рассуждают, что былое быльём поросло, а вновь родившиеся в прошлом не виноваты, и новое вытеснение будет так же несправедливо, как и прошлое. Тем более, что "кто первый" давно затерялось в веках.

[kirkonhiiri.livejournal.com]

Для кого-то поросло, для кого-то нет. Как раз зависит от глубины и остроты чувства исторической памяти.

[diana-spb.livejournal.com]

Тогда уж от злопамятности.

[ahma68.livejournal.com]

Теоритизировать хорошо . Лучше к конкретике . В Скворицах на 70 дворов посадили 18 человек , 18 мужиков , уточню , для деревни это важно , значит 18 семей будут голодать . И моего деда посадили . и двух бабушкиных братьев . С 43-го по 58 -ой "путешествия" в скотских вагонах по всей необъятной . Только в 58-м-домой . А в деревне новые хозяева , в твоем доме , на твоей земле , а ты - никто .И на родном языке - только шепотом .И уже демократия , а дом почти по соседству с тобой, который строил давно односельчанин , не вернувшийся из ссылки , государство дарит ветерану НКВД , и ты слышишь как он делится воспоминаниями : " Помню , помню , как в 49-м отсюда чухон выселял "
Это злопамятность? Быльем засеять ? Поделитесь рассадой .

[diana-spb.livejournal.com]

Причём здесь толпа, в которую стреляли в Кобралово? Вы уверены, что там не было как раз-таки ингерманландцев, или что для тех, кто стрелял, это имело хоть какое-то значение, и они, если выгонят русских, с распростёртыми объятиями встретят финнов?
Первоначально, кстати, выселили ингерманландцев немцы, которые почему-то отправили их в Финляндию (не знаю, добровольно или нет).

[ahma68.livejournal.com]

Немцы вывезли насильно .
Кобралово ,в принципе , обычная пьяная бытовуха . Тем не менее , она показатель начавшегося процесса . Это как искра , проскочившая между электродами с разными зарядами .Напряжение между электродами велико и все нарастает. Искры проскакивают уже в разных местах , будут проскакивать все чаще и чаще , увы :( Основа этого все та же - вытеснение местного населения , или уже считающего себя местным , чужаками . Просто сейчас это происходит не одномоментно.

[diana-spb.livejournal.com]

Ну так причём здесь бумеранг? Обычный бесконечный процесс, эксцессы которого разделены то веками, то десятилетиями. И в этот раз, надеюсь, сорвётся.
А если вспоминать события 40-х годов, то там и немцы вмешались, и вообще война была.

>>> обычная пьяная бытовуха
Если приехали новые действующие лица и стали стрелять по толпе с женщинами и детьми, то это выходит далеко за рамки бытовухи.

[ahma68.livejournal.com]

Вы плохо знаете жизнь в колхозных поселках:)

Ах , немцы:) Ну, ещё лучше.Значит, и за монголов

[farnabazsatrap.livejournal.com]

отвечаем, раз уж за немцеыв:)

Re: Ах , немцы:) Ну, ещё лучше.Значит, и за монголов

[diana-spb.livejournal.com]

В данном случае русских обвиняют за то, что не разрешили вернуться именно в те места, откуда их немцы выселили.

Как я и сказал-происходит подмена

[farnabazsatrap.livejournal.com]

Злодейства Советской власти, главным объектом преступлений которой были русские, взваливаются на самих русских.Это как попрекать индусов англо-афганскими войнами.

Ну да, индусы ответственны за англо-афганские

[farnabazsatrap.livejournal.com]

войны и прочие, где англичане употребляли туземные части.

См.

[farnabazsatrap.livejournal.com]

http://matholimp.livejournal.com/671635.html?replyto=4359827

См.

[farnabazsatrap.livejournal.com]

http://matholimp.livejournal.com/671635.html?thread=4359827#t4359827