matholimp: (Default)
matholimp ([personal profile] matholimp) wrote2008-12-14 04:58 pm

На двойной "юбилей" юзерпика

Эта запись здесь сотая. А ровно год назад, отчаявшись вернуть себе [livejournal.com profile] esprute, я завел этот аккаунт.
Лишь очень немногие сумеют построить изображенную на юзерпике конфигурацию отрезков. Чтобы получить многократные пересечения (в тех точках, куда упираются красные стрелки), нужно решить хитроумную геометрическую задачу. По ходу ее решения математически эрудированные френды обнаружат пропорции золотого сечения, а весьма эрудированные заметят, что сходные конфигурации являются проекциями некоторых правильных звездчатых многогранников.
Проще с выбором цветов. Да, это анютины глазки - http://community.livejournal.com/ingria_art/100252.html?thread=238492#t238492 . Кстати, в том сообществе сегодня тоже "юбилей" - нумерация постов разменяла шестой порядок.

[identity profile] ex-berrra432.livejournal.com 2008-12-14 02:40 pm (UTC)(link)
начинаешь чертить из угла любого, прямая в точку на стороне квадрата(не находящююся на сторонах угла, из этой точки в угол по такому же признаку и тд. в итоге получим эту фигуру. :)

Попробуйте начертить!

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 03:00 pm (UTC)(link)
Методом проведения линий наобум ничего не выйдет. Отрезки не пересекутся в одной точке.

Re: Попробуйте начертить!

[identity profile] ex-berrra432.livejournal.com 2008-12-14 03:14 pm (UTC)(link)
чертил не наобум, но от руки... точки на сторонах квадрата не совсем выверены.

http://pics.livejournal.com/berrra/pic/00019ypr/s320x240

Edited 2008-12-14 15:22 (UTC)

Сосчитайте число точек пересечения!

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 03:29 pm (UTC)(link)
На юзерпике их гораздо меньше, чем на Вашем чертеже. У Вас почти нет даже точек, в которых пересеклись бы три отрезка. А на юзерпике они пересекаются сразу по четыре.

[identity profile] lap-landia.livejournal.com 2008-12-14 03:39 pm (UTC)(link)
Многая лета!

Спасибо!

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 03:50 pm (UTC)(link)
(С) "Доброе слово и кошке приятно."

Re: Сосчитайте число точек пересечения!

[identity profile] ex-berrra432.livejournal.com 2008-12-14 04:16 pm (UTC)(link)
вы знаете, что я прав. Разница только в хитрой раскраске. :) Из угла квадрата необходимо провести 4 прямые на 2 противоположные стороны. Далее раскраска.

Re: Спасибо!

[identity profile] fasilitator.livejournal.com 2008-12-14 04:28 pm (UTC)(link)
я всегда "подозревал", что этот узор не просто так:)

На раскраску не обращайте внимания!

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 04:34 pm (UTC)(link)
Хотя при неправильном числе пересечений не удастся и повторить раскраску.
Если Вы заметите симметрию, то её удобно учесть в обозначениях. Разместите начало координат в центре квадрата, а за 1 примите половину его стороны. Тогда координаты вершин - (±1;±1), а концов отрезков на сторонах квадрата - (±1;±х) и (±х;±1). Именно этот х нужно найти из условия, что четыре отрезка пересекаются в одной точке.

Я не сомневался

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 04:35 pm (UTC)(link)
Что Вы "подозревали".

Re: На раскраску не обращайте внимания!

[identity profile] ex-berrra432.livejournal.com 2008-12-14 04:54 pm (UTC)(link)
симметрию относительно горизонтальных и диагоналей я подразумевал. :) просто чертил от руки на глазок в пеинте.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 05:18 pm (UTC)(link)
Посмотрите на чертеж в верхнем правом углу на стартовой странице сайта http://wenninger.narod.ru . Там проведены не все нужные линии (но проведены лишние), зато четко видно, какие 4 отрезка должны пересечься. А дополнительными линиями сделаны подсказки для поиска нужных пропорций.
А если дальше по сайту побродите, то там найдется детальный алгоритм построения.

[identity profile] carolinknekt.livejournal.com 2008-12-14 05:21 pm (UTC)(link)
Салфет Вашей милости!

Я помню его (юпика) еще зелененьким)

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 05:47 pm (UTC)(link)
Да, первая раскраска была бледновата и неканонична.

Re: Я не сомневался

[identity profile] fasilitator.livejournal.com 2008-12-14 06:15 pm (UTC)(link)
ну что это не просто "цветочек", а что это меня так плохо учили математике, что я не понимаю, в чем тут "фишка"

Почему плохо? Как всех!

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 06:23 pm (UTC)(link)
Вот тут выше мы с [livejournal.com profile] berrra уже начали обсуждать эту фишку. Она в том, что 4 отрезка должны пересечься в одной точке. Методом тыка этого не добиться.

Re: Почему плохо? Как всех!

[identity profile] ru-teacher.livejournal.com 2008-12-14 06:46 pm (UTC)(link)
Ух ты! Всего навсего четырежды прямоугольные треугольники плюс раскраска - и такая красота :)

Красота зиждется на гармонии

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2008-12-14 07:03 pm (UTC)(link)
В посте я упомянул пропорции золотого сечения. Проверены веками!

[identity profile] bntr.livejournal.com 2009-01-07 05:59 pm (UTC)(link)
кажется, золотое сечение тут необходимо потому, что после отрезания двух квадратов должен остаться подобный прямоугольник

Image

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2009-01-07 07:10 pm (UTC)(link)
Абсолютно точно!

[identity profile] bntr.livejournal.com 2009-01-07 09:05 pm (UTC)(link)
у aneta помню тоже была интересная загадка про юзерпик:
http://aneta.livejournal.com/184106.html